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	<title>Comments on: OOXML: la discussione continua. L&#8217;opinione di un lettore</title>
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	<description>Il blog a più voci di Oilproject</description>
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		<title>By: OOXML. L&#8217;opinione di un altro lettore. - Shannon.it</title>
		<link>http://www.shannon.it/blog/ooxml-la-discussione-continua-lopinione-di-un-lettore/#comment-12900</link>
		<dc:creator>OOXML. L&#8217;opinione di un altro lettore. - Shannon.it</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Jul 2008 07:21:10 +0000</pubDate>
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		<description>[...] risposta a questo e quest&#8217;altro [...]</description>
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		<title>By: Blackstorm</title>
		<link>http://www.shannon.it/blog/ooxml-la-discussione-continua-lopinione-di-un-lettore/#comment-10768</link>
		<dc:creator>Blackstorm</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Apr 2008 23:15:53 +0000</pubDate>
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		<description>Ah, dimenticavo: come mai il formato standard che è in giro da due anni, non ha ancora definito la rappresentazione delle formule nello spreadsheet, alla facciazza dell&#039;interoperabilità?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah, dimenticavo: come mai il formato standard che è in giro da due anni, non ha ancora definito la rappresentazione delle formule nello spreadsheet, alla facciazza dell&#8217;interoperabilità?</p>
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		<title>By: Blackstorm</title>
		<link>http://www.shannon.it/blog/ooxml-la-discussione-continua-lopinione-di-un-lettore/#comment-10767</link>
		<dc:creator>Blackstorm</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Apr 2008 23:03:41 +0000</pubDate>
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		<description>Bene, vediamo anche questa. spero vivamente che tu abbia letto anche i commenti, REVE. 

&quot;1. Esiste già uno standard approvato appena da due anni da ISO (ODF) che svolge già il futuro compito del formato MS&quot;

E questo è un motivo valido? Quindi sono nel guiusto se dico che se per ipotesi OOXML fosse stato standardizzato prima di odf, allora non si sarebbe dovuto sostenere odf, vero? Perchè se non è così allora è un motivo sulla cui validità mi sento di discutere ampiamente.
Ah, su questa domanda gradisco un si o un no... ovviamente sei invitato anche spiegare il perchè, ma una risposta netta sarebbe gradita.
Altra considerazione: i formati grafici standard mi pare che siano più di uno. Questo aumenta l&#039;incertezza?

&quot;2. Ci sono, nei documenti presentati ad ISO, varie imperfezioni ed incongruenze che sono riassunte qui&quot;

Ti prego di ripostare il link, deve essere stato mangiato. A parte questo, forse ti è sfuggito che in fondo ho detto che ooxml potrà e dovrà migliorare. Inoltre, se le imperfezioni e le incongruenze ci sono, ISO e altri avranno il dovere e la responsabilità fare presisone perchè siano risolte.

&quot;3. E’ in corso un’indagine della Commissione Europea per far luce sulle possibili irregolarità nelle operazioni di votazione&quot;

Su questo ho già detto in un commento che non mi pronuncio perchè non so cosa pensare. E se il semplice sospetto è motivo per non appoggiare un formato, vuol dire che siamo al processo alle intenzioni.

&quot;4. Un formato open per questo standard esiste già, ora se ne istituisce un altro aumentando l’incertezza: qual è il vero standard?&quot;

Come sempre deciderà il mercato. Riadatto la domanda di cui sopra: se ooxml fosse stato approvato prima di odf, l&#039;introduzione di odf come standard in aggiunta al presente, avrebbe aumentato l&#039;incertezza? Come sopra è gradita una risposta netta. Anche qui, in caso di risposta negativa, mi sentirei in diritto di dissentire energicamente sulla validità di questo motivo.

&quot;5. Il nuovo standard che si è deciso di adottare è stato proposto dall’azienda che detiene di fatto un monopolio nel mondo dell’informatica&quot;

Per cui? Cosa implica questo? Una frase del genere non è un motivo, è una dichiarazione lapidaria.

&quot;Cosa non va nell’ ODF? Non decolla? E sarebbe questo lo stupido motivo per cui viene accantonato? Il mio personale pensiero è che le persone non sanno neanche dell’esistenza di un formato standard per i documenti, presentazioni… perché purtroppo sono ignoranti e Office=Word per loro è l’essenza stessa del documento di testo.&quot;
E&#039; esattamente il motivo per cui ho parlato di occasione persa: in questi due anni odf avrebbe avuto campo libero per essere portato a conoscenza di un pubblico molto ampio, e invece non ci è riuscito. Ma al di là di questo, mi sembra che questo non possa essere preso come motivazione per un organismo come l&#039;ISO per aggiungere un altro standard.

&quot;Inoltre molte volte la pubblica amministrazione preferisce acquistare licenze MS (non compatibili con lo standard) che scaricarsi un bel OpenOffice gratuito.&quot;
E questo cosa c&#039;entra con l&#039;approvazione di ooxml?

&quot;Un altro argomento contestato ad OOXML da molte fonti autorevoli sono le mancanze e imperfezioni tecniche del prodotto attuale, ma non voglio entrare nel merito perché non ne sono all’altezza;&quot;
Ok, non entrare nel merito, ma posso avere un link dove se ne discute?

&quot;passiamo ad un altro problema serio: i possibili brogli accorsi durante la votazione.&quot;
A questo, se permetti, come ho già detto preferisco non commentare, perchè non ho le idee chiare in proposito.

&quot;Ma ora qual è il vero standard da utilizzare? Beh nessuno lo sa ma sinceramente preferisco utilizzare ODF e non aumentare il monopolio MS:&quot;

Domanda, prima di questa approvazione, qual era il formato standard de facto? Forse il mio articolo non era chiaro su questo punto: non importa quali siano gli standard approvati iso, importa quali sono gli standard de facto. Quelli che il mercato recepisce come standard. Certo, la certificazione iso è utile, non lo metto in dubbio, ma il vero standard è quello che decide il mercato, non la ISO.

&quot;non è certamente un bene per gli utenti anche se l’apertura del formato indica che potrà essere comunque utilizzato da qualunque software (cosa che succedeva già con i formati Word per OpenOffice).&quot;

Primo: per quale motivo non è un bene? Dammi qualcosa di concreto, per favore.

Secondo: OpenOffice non è compatibile al 100% con il formato doc.

E ora la parte divertente:
&quot;RedHat, grande azienda simbolo dell’ OpenSource, che si è detta «delusa e fortemente sorpresa che Office Open XML, uno standard monopolisticamente promulgato da un singolo vendor sia passato grazie uno sfortunato e sfortunato processo di approvazione ISO in modalità fast-track».&quot;

E anche:
&quot;IBM ha invece commentato con le parole di Bob Sutor, vice presidente esecutivo del dipartimento Standards, ha dichiarato che il processo di standardizzazione è stato messo a nudo, dimostrando la sua fallacia.&quot;

Bene, ora vorrei la risposta ad una domanda semplicissima, sebbene provocatoria:
Come mai il processo di fast-track è andato benissimo quando si trattava di odf?
E ancora, vogliamo usar eun processo diverso perchè questo non va bene? Ok, d&#039;accordo, allora però rivediamo anche odf secondo questo processo. O vogliamo usare due pesi e due misure?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bene, vediamo anche questa. spero vivamente che tu abbia letto anche i commenti, REVE. </p>
<p>&#8220;1. Esiste già uno standard approvato appena da due anni da ISO (ODF) che svolge già il futuro compito del formato MS&#8221;</p>
<p>E questo è un motivo valido? Quindi sono nel guiusto se dico che se per ipotesi OOXML fosse stato standardizzato prima di odf, allora non si sarebbe dovuto sostenere odf, vero? Perchè se non è così allora è un motivo sulla cui validità mi sento di discutere ampiamente.<br />
Ah, su questa domanda gradisco un si o un no&#8230; ovviamente sei invitato anche spiegare il perchè, ma una risposta netta sarebbe gradita.<br />
Altra considerazione: i formati grafici standard mi pare che siano più di uno. Questo aumenta l&#8217;incertezza?</p>
<p>&#8220;2. Ci sono, nei documenti presentati ad ISO, varie imperfezioni ed incongruenze che sono riassunte qui&#8221;</p>
<p>Ti prego di ripostare il link, deve essere stato mangiato. A parte questo, forse ti è sfuggito che in fondo ho detto che ooxml potrà e dovrà migliorare. Inoltre, se le imperfezioni e le incongruenze ci sono, ISO e altri avranno il dovere e la responsabilità fare presisone perchè siano risolte.</p>
<p>&#8220;3. E’ in corso un’indagine della Commissione Europea per far luce sulle possibili irregolarità nelle operazioni di votazione&#8221;</p>
<p>Su questo ho già detto in un commento che non mi pronuncio perchè non so cosa pensare. E se il semplice sospetto è motivo per non appoggiare un formato, vuol dire che siamo al processo alle intenzioni.</p>
<p>&#8220;4. Un formato open per questo standard esiste già, ora se ne istituisce un altro aumentando l’incertezza: qual è il vero standard?&#8221;</p>
<p>Come sempre deciderà il mercato. Riadatto la domanda di cui sopra: se ooxml fosse stato approvato prima di odf, l&#8217;introduzione di odf come standard in aggiunta al presente, avrebbe aumentato l&#8217;incertezza? Come sopra è gradita una risposta netta. Anche qui, in caso di risposta negativa, mi sentirei in diritto di dissentire energicamente sulla validità di questo motivo.</p>
<p>&#8220;5. Il nuovo standard che si è deciso di adottare è stato proposto dall’azienda che detiene di fatto un monopolio nel mondo dell’informatica&#8221;</p>
<p>Per cui? Cosa implica questo? Una frase del genere non è un motivo, è una dichiarazione lapidaria.</p>
<p>&#8220;Cosa non va nell’ ODF? Non decolla? E sarebbe questo lo stupido motivo per cui viene accantonato? Il mio personale pensiero è che le persone non sanno neanche dell’esistenza di un formato standard per i documenti, presentazioni… perché purtroppo sono ignoranti e Office=Word per loro è l’essenza stessa del documento di testo.&#8221;<br />
E&#8217; esattamente il motivo per cui ho parlato di occasione persa: in questi due anni odf avrebbe avuto campo libero per essere portato a conoscenza di un pubblico molto ampio, e invece non ci è riuscito. Ma al di là di questo, mi sembra che questo non possa essere preso come motivazione per un organismo come l&#8217;ISO per aggiungere un altro standard.</p>
<p>&#8220;Inoltre molte volte la pubblica amministrazione preferisce acquistare licenze MS (non compatibili con lo standard) che scaricarsi un bel OpenOffice gratuito.&#8221;<br />
E questo cosa c&#8217;entra con l&#8217;approvazione di ooxml?</p>
<p>&#8220;Un altro argomento contestato ad OOXML da molte fonti autorevoli sono le mancanze e imperfezioni tecniche del prodotto attuale, ma non voglio entrare nel merito perché non ne sono all’altezza;&#8221;<br />
Ok, non entrare nel merito, ma posso avere un link dove se ne discute?</p>
<p>&#8220;passiamo ad un altro problema serio: i possibili brogli accorsi durante la votazione.&#8221;<br />
A questo, se permetti, come ho già detto preferisco non commentare, perchè non ho le idee chiare in proposito.</p>
<p>&#8220;Ma ora qual è il vero standard da utilizzare? Beh nessuno lo sa ma sinceramente preferisco utilizzare ODF e non aumentare il monopolio MS:&#8221;</p>
<p>Domanda, prima di questa approvazione, qual era il formato standard de facto? Forse il mio articolo non era chiaro su questo punto: non importa quali siano gli standard approvati iso, importa quali sono gli standard de facto. Quelli che il mercato recepisce come standard. Certo, la certificazione iso è utile, non lo metto in dubbio, ma il vero standard è quello che decide il mercato, non la ISO.</p>
<p>&#8220;non è certamente un bene per gli utenti anche se l’apertura del formato indica che potrà essere comunque utilizzato da qualunque software (cosa che succedeva già con i formati Word per OpenOffice).&#8221;</p>
<p>Primo: per quale motivo non è un bene? Dammi qualcosa di concreto, per favore.</p>
<p>Secondo: OpenOffice non è compatibile al 100% con il formato doc.</p>
<p>E ora la parte divertente:<br />
&#8220;RedHat, grande azienda simbolo dell’ OpenSource, che si è detta «delusa e fortemente sorpresa che Office Open XML, uno standard monopolisticamente promulgato da un singolo vendor sia passato grazie uno sfortunato e sfortunato processo di approvazione ISO in modalità fast-track».&#8221;</p>
<p>E anche:<br />
&#8220;IBM ha invece commentato con le parole di Bob Sutor, vice presidente esecutivo del dipartimento Standards, ha dichiarato che il processo di standardizzazione è stato messo a nudo, dimostrando la sua fallacia.&#8221;</p>
<p>Bene, ora vorrei la risposta ad una domanda semplicissima, sebbene provocatoria:<br />
Come mai il processo di fast-track è andato benissimo quando si trattava di odf?<br />
E ancora, vogliamo usar eun processo diverso perchè questo non va bene? Ok, d&#8217;accordo, allora però rivediamo anche odf secondo questo processo. O vogliamo usare due pesi e due misure?</p>
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